09:39 

Плати и кайся

fire-dragon
Вот это меня заебует. Между тем если посмотреть все получается ровно по другому.
Итак голодомор и коллективизация. Если кто не знал то голод в РИ был каждые 5-6 лет. С приходом колхозов его не стало, просто государство получило возможность создавать запасы.
Крестьяне чуть ли не крепостные - снова развеселая клюква. Сами подумайте откуда взялись рабочие? Отпочковались?
Огромные репрессии при Сталине - ребятки 2 революции + гражданская война, и 2,5 миллиона заключенных, в благополучной америке в тот же период сидело не меньше. Парадокс?
Чиченцы и Татары - отдельный вопрос, во первых стратегические территории, во вторых статистика сотрудничества с немцами


Дальше смотрим кто публикует. Это либо иммигранты либо господа вылезшие в 90х.
Спиздят не дорого возьмут, тем более сами часто заявляли что их цель разрушить советский союз.

@темы: история, размышления

URL
Комментарии
2014-11-28 в 09:56 

necrobiosis
Nullius in verba
Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства.[1] Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 млн человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[2]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно п.11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 руб. и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР 1926 г. статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[3].

2014-11-28 в 10:00 

necrobiosis
Nullius in verba
Никому платить и ни за что каяться конечно не стоит.
Но советский период далеко не самый славный в истории нашей страны, осознавать это нужно.

2014-11-28 в 10:06 

fire-dragon
necrobiosis,
Мама 49 г.р. станица Ольховатка - поступила в пту переехала в Северодонецк
Папа 50 г.р. село Кармазиновка - пту переехал в Северодонецк
дядя Саша 46 г.р. село Кармазиновка - пту переехал в Рубежное
дядя Миша станица Ольховатка - поступил в институт переехал в Луганск
тетя Зоя станица Ольховатка - поступила в институт

Какие то у меня неправильные родственники. Кроме того вы не ответили откуда взялись рабочие в таких количествах?

URL
2014-11-28 в 10:12 

fire-dragon
necrobiosis, Один из самых главных.

А так периодов не так уж и много
* Крещение Руси
* Иван IV
* Петр I
* Екатерина II
* Октябрьская революция
* Развал союза
* Путин

URL
2014-11-28 в 10:28 

necrobiosis
Nullius in verba
Кроме того вы не ответили откуда взялись рабочие в таких количествах?
Рабочие в достаточно весомых количествах были еще до 1917. Откуда они взялись?

* Екатерина II
* Октябрьская революция


Т.е. 19 век, в который на Россию оглядывался весь мир и были созданы самые значимые символы русского народа? это вообще не период?
Интересно.

2014-11-28 в 10:40 

fire-dragon
necrobiosis, Индустриализация требовала сильно большее количество рабочих чем было. Собственно мой вопрос откуда они взялись?

Насчет 19 кроме разгрома наполеона знаковых событий не особо и богато было.

URL
2014-11-28 в 10:53 

Я НЕ В ТЕМЕ!
17 год. Население городов - 18%.
37 год. Население городов - 33%.
59 год. Население городов - 45%.
79 год. Население городов - 60%.
Сейчас. Население городов - 73%.

2014-11-28 в 10:58 

necrobiosis
Nullius in verba
Преславутая индустриализация была восстановлением того, что раздолбали за время Первой Мировой и гражданской.
Никакого особого скачка по сравнению с довоенной статистикой не было, обычный рост.
(который происходил в это время во всех европейских странах)
Насчет возникновения рабочих, собственно, обучение в пту было одним из немногих способов для крестьян вырваться из колхоза.

Насчет 19 кроме разгрома наполеона знаковых событий не особо и богато было.
Что, и Крымская война не была знаковым событием? И "Жандарм Европы" недостойно упоминания? И отмена крепостного права ерунда?

2014-11-28 в 11:07 

Я НЕ В ТЕМЕ!
necrobiosis, Насчёт не было никаких значимых событий, он конечно загибает.
Но и ты насчет индустриализации - тоже.

2014-11-28 в 11:21 

Harvester Of Sorrow
Все говорят, что правды нет в ногах, но правды нет и выше...
Крымская война не была знаковым событием? И "Жандарм Европы" недостойно упоминания?
Просто обалдеть как славно. Знаково - безусловно да. В том смысле, что РосИмперии систематически указывали, где ее место. А какие такие символы тогда были созданы, можно подробнее, я как-то упустил? Вообще, все проблемы начала ХХ века вплоть до революции растут из того еще века. Александр Третий начал было вести более взвешенную и грамотную политику, что и привело к тому, что "без нашего дозволения ни одна пушка в Европе не стреляла", но времени на все ему не хватило. А наследник оказался ниже всякой критики.

2014-11-28 в 11:30 

necrobiosis
Nullius in verba
А какие такие символы тогда были созданы, можно подробнее, я как-то упустил?
Упустили Достоевского, Чайковского? Ну, бывает.
Не надо только мне рассказывать про "вопреки".

РИ в Крымской на равных воевала с объединенными Британией, Францией и Турцией.
И не особо разгромно проиграла. Хотя ладно, не вижу смысла спорить с воспроизведением антирусской пропаганды.

Кангэно Сёши, я не отрицаю, что скачок был. Но этот скачок не был следствием каких-то магических действий советского руководства.
Советы привлекали огромное количество иностранных специалистов. Нет причин считать, что при каком-то другом режиме индустриализация шла бы значительно медленнее.

2014-11-28 в 11:49 

Я НЕ В ТЕМЕ!
necrobiosis, Это не про индустриализацию.
Урбанизация показывает, что перетекание из деревни в город было, мягко говоря, значительным. Внезапно, за период, в который "нельзя было покидать деревню" деревню навсегда покинула чуть не половина её населения))))

2014-11-28 в 11:57 

necrobiosis
Nullius in verba
Кангэно Сёши, в википедии, откуда я это скопировал, есть ссылки на источники.
Даже если он не соблюдался, закон все равно был. И паспортов у значительной части населения до 70х годов не было.

2014-11-28 в 11:58 

Harvester Of Sorrow
Все говорят, что правды нет в ногах, но правды нет и выше...
Упустили Достоевского, Чайковского? Ну, бывает.
Мы вроде не о деятелях культуры говорим? При всем к ним уважении, что именно они "символизируют"? Достоевский, скажем, в своих книгах ЕМНИП довольно безрадостную картину жизни рисует...
РИ в Крымской на равных воевала с объединенными Британией, Францией и Турцией. И не особо разгромно проиграла. Хотя ладно, не вижу смысла спорить с воспроизведением антирусской пропаганды.
На равных? Парусниками против пара, фузеями против штуцеров? Да, поражение могло быть и более тяжелым, но тут причины сроляли больше внешние - союзнички меж собой плохо договорились. И флот мы утопили своими же руками, и на Балканах (с которых война и началась) остались ни с чем, 20 лет спустя по новой воевать пришлось. А за антирусскую пропаганду спасибо, такой ярлык мне еще не лепили.
Нет причин считать, что при каком-то другом режиме индустриализация шла бы значительно медленнее.
причина финансовая - кто стал бы столько вкладывать денег?
причина "трудресурсная" - откуда бы взялось столько рабочих без масштабного передела деревни?

2014-11-28 в 12:23 

necrobiosis
Nullius in verba
>>РосИмперии систематически указывали, где ее место.
>>А наследник оказался ниже всякой критики
>>Достоевский, скажем, в своих книгах ЕМНИП довольно безрадостную картину жизни рисует...
>>И флот мы утопили своими же руками

Мы самые плохие и глупые на свете, хорошо что к нам пришел великий вождь Ленин и спас от тирании!
alexandr-ros.livejournal.com/5931.html

2014-11-28 в 12:31 

Я НЕ В ТЕМЕ!
necrobiosis, Ну, спас-не спас... Но нужно признать, что до него страну довольно успешно загоняли в сраное говно как изнутри, так и снаружи)))
И еще довольно долго пытались потом)))

2014-11-28 в 12:33 

fire-dragon
necrobiosis, Дедушка Ленин был гениальным человеком. Кроме того вы почему то забываете про февральскую революцию.
Кстати маленькая забавность вна украине майдан можно сравнить именно с февральской революцией. Ждем октябрьскую

URL
2014-11-28 в 12:36 

Я НЕ В ТЕМЕ!
fire-dragon, Про февраль-октябрь +1.
Правда, другое дело, что Октябрь в Украине скорее всего не понравится вообще никому, но это мелочи))))

2014-11-28 в 12:41 

necrobiosis
Nullius in verba
Ну, спас-не спас... Но нужно признать, что до него страну довольно успешно загоняли в сраное говно как изнутри, так и снаружи)))
И еще довольно долго пытались потом)))

Ага, пытались.

2014-11-28 в 12:45 

necrobiosis
Nullius in verba
>>Дедушка Ленин был гениальным человеком. Кроме того вы почему то забываете про февральскую революцию.

Я не забывал, все началось еще в 1905. Ленин просто к слову.
На октябрьскую революцию украинцам вряд ли кто-то даст печенек. Может и не срастись.

2014-11-28 в 12:49 

Harvester Of Sorrow
Все говорят, что правды нет в ногах, но правды нет и выше...
Мы самые плохие и глупые на свете, хорошо что к нам пришел великий вождь Ленин и спас от тирании!

"Глобальные мировоззренческие различия" детектед. Продолжение беседы реально бессмысленно.

2014-11-28 в 12:55 

fire-dragon
necrobiosis, Будете смеяться, но все плюшки которые сейчас предлагает кап. мир это результат соревнования с "проклятыми комми".

URL
2014-11-28 в 13:02 

necrobiosis
Nullius in verba
fire-dragon, можно подумать, что комми в России завелись сами по себе. Без пломбированных вагонов и интернационалов.

2014-11-28 в 13:05 

Я НЕ В ТЕМЕ!
necrobiosis, Завелись они вообще-то сами по себе.
Пломбированный вагон - вещь, конечно известная, но если почитать предполагаемый список пассажиров того вагона, то вдруг выясниться, что там чуть не всё сколько-нибудь левое движение прибыло... Ну и да, если кто-то совершенно левый даёт тебе денег на воплощение мечты, то ты же их возьмёшь? )))

2014-11-28 в 13:10 

lexiff
гомофобная троллолита
кого-то эпичненько так накормили субстанцией.

2014-11-28 в 13:27 

necrobiosis
Nullius in verba
necrobiosis, Завелись они вообще-то сами по себе.
Пломбированный вагон - вещь, конечно известная, но если почитать предполагаемый список пассажиров того вагона, то вдруг выясниться, что там чуть не всё сколько-нибудь левое движение прибыло... Ну и да, если кто-то совершенно левый даёт тебе денег на воплощение мечты, то ты же их возьмёшь? )))

Ну известное дело: не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в казино, и не машину, а 5 рублей.
Но вообще-то, практически все около-социалистические деятели в России были марксистами.
Даже без пломбированного вагона этого достаточно, чтобы сомневаться в самозарождении коммунизма в России.

2014-11-28 в 17:45 

fire-dragon
necrobiosis, А вы не сомневайтесь. Только это наша история и она повлияла на весь мир.
Равенство полов, равенство рас, всеобщее образование, всеобщее бесплатное мед обслуживание, трудовой кодекс.

Перечислять можно много

URL
2014-11-28 в 19:10 

Leda Rius
"Любви моей не опошляй своим согласьем рабским, сволочь!"
necrobiosis, Ага, пытались.

Приводить в положительном ключе царя-тряпку, бездарно просравшего Российскую Империю - это конечно, мощно. :hlop:

2014-11-28 в 20:15 

fire-dragon, Забавно... еще про трудодни вспомните... они досех пор неотменены кстати...

2014-11-28 в 20:16 

fire-dragon
Sadamitsu, если вы про человеко\часы то да

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Разговоры на кухне, за рюмкой коньяка.

главная